C’est Ze actualité du moment : que faire face à la montée de la répression chinoise au Tibet et doit-on se servir des JO comme levier comme le préconise Reporters sans Frontière ?? Que faire fasse à la censure chinoise ? Cette dernière interrompant la diffusion de la cérémonie de la flamme olympique lors de l’intervention de RSF.
Je ne pense pas pour ma part qu’il faille envisager un quelconque boycott, l’ouverture de la Chine au monde et son interaction avec les JOs étant positifs. L’idée d’un sportif français suggérant que les participants portent un signe distinctif pour protester lors de la cérémonie d’ouverture me semblent plus juste (faut juste que ce ne soit pas « trop » subtil). Devant l’afflux de reporters – sportifs – touristes étrangers, la censure chinoise aura plus de mal à s’exercer et on ne peut qu’encourager l’échange entre chinois et occidentaux. Par contre, il faut en parler à cette occasion, la Chine voulant jouer sur les places mondiales, il faut qu’elle en accepte les règles du jeu et bien se rendre compte de l’image qu’elle donne. La Chine est sensible à son image, elle y travaille d’ailleurs beaucoup pour ces jeux, et je suis curieuse du rendu qu’on va avoir (cours d’anglais pour les chauffeurs de taxi, apprentissage des règles de base de la courtoisie : faire la queue, ne pas cracher…)
Les JOs sont un évèvements d’une importance capitale pour la majorité des jeunes chinois. Cela signifie que « ca y est » la Chine est sortie du tiers monde et à toute sa place sur la scène mondiale, elle retrouve sa grandeur d’antan. Les chinois éprouvent une fierté sans borne concernant ces JOs. Avant que je ne quitte Beilun, mon petit collègue chinois m’avait offert toute la série des peluches mascottes (ce qui devait représenter pas loin du quart de son salaire…) en m’assurant qu’on se reverrait en aout 2008 : il était absolument impensable pour lui que je ne sois pas de retour en Chine à cette date pour assister à l’évènement. Le monde entier se devant d’être à Pekin, pour assister à l’avènement chinois.
Le délicat problème du Tibet donc.. il ne faut pas se leurrer, le Tibet ne deviendra JAMAIS indépendant. Pour deux raisons :
- si il représente 40% ( province du Tibet mais également provinces alentours : Gansu, Sichuan, etc… où on trouve destibétains) de la Chine, la population tibétaine ne représente qu’un pouillième de la population chinoise (genre 1%, je n’ai plus les chiffres en tête), et ceci jusqu’à la province même du Tibet : les tibétains ne sont plus majoritaires chez eux : les chinois han (l’ethnie principale chinoise) sont plus nombreux
- le Tibet a des ressources : minerais divers, sources des grands fleuves.. indispensables à la Chine
Ce que les tibétains réclament, c’est une liberté de culte et d’expression qui leur est refusée par le rouleau compresseur chinois. Et ça on est d’accord, c’est absolument inadmissible.
Seulement voilà, il y a quelque chose qui me chagrine dans cette histoire. C’est que les tibétains ne sont pas et de loin les seuls opprimés dans cette histoire. On omet systématiquement de mentionner une autre province à la problèmatique identique (minorité, ressources – en gaz cette fois) : le Xinjiang. Le Xinjiang est la plus grande province chinoise et la plus à l’ouest puisqu’elle fait la frontière avec l’Asie centrale. Il y a nombre de minorités musulmanes dans cette province. Minorités qui ont autant en commun que moi avec les chinois Han. Les plus nombreux, ce sont les Ouighours. Population complètement muselée par Pékin et complètement oubliée par les occidentaux. Pourtant ce peuple est réparti majoritairement en Chine, mais également dans les pays voisins, compte de la même manière que les tibétains un gouvernement en exil et possède sa propre langue (l’arabe) et culture.
J’ai eu la chance de m’y rendre lors d’un voyage et il est choquant de constater la force avec laquelle les chinois s’efforcent de gommer ces cultures : transformation totale de la ville, laminage des maisons traditionnelles cantonnées à un territoire de plus en plus étroit, déni de la langue maternelle au profit du chinois, le tout ayant un effet d’uniformisation : Kashgar, ville musulmane sur la route de la soie, ressemble désormais à n’importe quelle ville chinoise – exception faite d’une petite médina – avec son cortège de statues de Mao et d’immeubles laids en carreaux blancs. Lors d’une promenade, nous avions été invité dans une maison, une jeune fille venant de donner naissance. On nous a offert une pastèque et nous avions promis de leur envoyer une photo de la famille. Le cadet de la famille nous ayant donné l’adresse.. écrite en arabe ! et la jeune accouchée parlant chinois pas mieux que moi même.
Une autre fois, à Shanghai, nous avons bavardé avec une jeune ouighoure, médecin, diplomée de la ville d’Urumqi et qui nous a vite avoué que son rêve le plus cher était de partir immigrer au Canada, ne se trouvant aucun avenir en Chine populaire…
La Chine est un patchwork de minorités incroyable, toutes plus ou moins brimées ou regardées de haut par les chinois Han. Donc OK, parlons du Tibet, c’est bien. C’est indispensable.
Mais n’oublions pas les autres.
Même si ils n’ont pas de leader charismatique.
Même si ils sont musulmans et taxés de terroristes et d’extrémistes à la moindre action. Ne confondons pas tout.
Edit : après écriture de cet article, j’ai entendu que les autorités chinoises prévoyaient un léger différé lors de la retransmission des épreuves. Là je pense en effet comme les dirigeants de France Television que c’est inadmissible et qu’il faut envisager le boycott des images télé.
merci pour cet éclairage de la situation en Chine !
c’est vrai que vu d’ici tout ca semble bien lointain et flou !
bonne journée !
c’est bien ce que je pensais, la réalité est pire que ce dont on nous parle dans les médias…
les Tibétains ont « la chance » si on peut dire d’être représentés au niveau international. Ce qui ne les empêche pas d’être massacrés. Quant au autres… On ferme les yeux, comme d’hab. Je pense pas que j’aurais pu comme toi aller travailler dans un pays si peu respectueux des droits de l’homme. Je pense d’ailleurs que je ne mettrais jamais les pieds en Chine.
Merci pour ce point de vue intéressant. Ce qui me semble ahurissant c’est que ce soit seulement maintenant, à quelques mois des JO, qu’on se pose la question d’un boycott, d’une attitude à adopter, etc. Le problème du Tibet, et des droits de l’Homme en général en Chine, est loin d’être nouveau. Et au moment de l’attribution des JO alors?? Intérêts, argent, économie, pffff.
Lorsque je suis allée en Chine (à Pékin), je suis allée visiter une sorte de parc qui expliquait justement qu’il y avait de nombreuses ethnies en Chine.
Je t’avoue qu’à l’époque ça ne m’avait pas forcément beaucoup touchée mais aujourd’hui j’en saisis mieux les enjeux…
Très intéressant ton article. Comme quoi beaucoup d’événements et de faits restent cloîtrés dans un silence effrayant. La réalité est donc plus grave que ce que l’on peut imaginer. Pour ma part, bien que j’adore les jeux olympiques, je ne regarderai rien. Micro-goutte dans l’océan.
J’attends que le gouvernement chinois fasse de grandes avancées pour les droits de l’homme, mais également pour l’environnement, l’écologie, etc. Tant de choses qui me soulèvent le coeur.
Encourager les pays au développement ok, mais ne laissons pas la moitié de la population en subir de trop désastreuses conséquences.
N’habitant pas loin de l’ambassade de Chine je vois depuis très longtemps des micro-manifestations pacifiques, personnes réunies, banderoles et silence. Maintenant, la zone est surveillée jour et nuit, impressionnant.
Je précise que j’avais 16 ans (il y a 8 ans) lorsque j’ai fait ce voyage d’où ma capacité à ne pas forcément percevoir ces subtilités…
Apparemment pour ce qui est du différé ça ne devrait pas être possible car les contrats passés avec les chaînes qui vont retransmettre l’événement stipulent que ce soit du direct… sinon le CIO devra leur payer une très grosse compensation financière pour changement de contrat…
Très bon article Walinette, tu as eu raison de l’écrire.
C’est bizarre que les populations musulmanes soient toujours moins bien représentées que les autres … enfin …
J’aime bien les jeux olympiques mais là je ne sais comment me positionner par rapport à tout cela.
moije suis révoltée c’est également par l’attitude de la fédé des jo, en effet, selon la charte, les participants ne peuvent expriler d’opinions (et donc ne peuvent boycotter par un tee shirt… les jo) mais alors le probleme n’est plus en chine mais a la fédé, car là je ne vois pas comment ils peuvent respecter l’amendement fondamental des droit de l’homme sur la liberté d’expression!
Le CIO n’aurait pas du donner les jeux à la Chine car le gouvernement s’en sert comme d’un faire-valoir, voire comme d’un plébiscite (« regardez, on est forcément une grande démocratie puisque le reste du monde nous a demandé d’organiser les JO, symbole de santé civile et de paix entre les peuples »). Maintenant que la chose est faite, un boycott serait inutile et limite idiot. Maintenant, demander aux sportifs de se faire les vecteurs d’une cause qu’ils ne comprennent pas n’est pas forcément la meilleure idée. En tout cas notre joyeux président a estimé que tout était possible (sur un coup de tête il est capable de demander à ce que la France organise des JO parallèles ce gamin), lui qui avait dit à un dignitaire chinois qu’il devrait leur envoyer son fils pour le discipliner un peu… Ce qui m’afflige, c’est que les chaînes de télévision censées nous informer découvrent aujourd’hui que les droits de l’homme rencontrent des problèmes en Chine. Au moins les JO auront servi à ça.
L’ogre aux yeux bridés (expression entendue sur la BBC il y a 3 ans, je m’en amuse toujours) ne cessera pas demain d’imposer son modèle, d’imposer sa croissance et ses dollars (à moins qu’ils ne se convertissent à l’euro), d’imposer sa loi à ses peuples dissidents, JO ou pas, et ce n’est pas la moue boudeuse de R. Yade, ni le commentaire outré du French Doctor (encore moins les félicitations de S. Royal quant à l’expéditive justice chinoise) qui y changeront grand-chose.
Et puis dans la lignée, organisons les prochains au Soudan, les suivants au Pakistan, ceux d’après au Niger, puis pourquoi pas Cuba, pour finir en Antarctique (ben si, pour ceux d’hiver quand il n’y aura plus de neige ailleurs). Ca nous permettra de continuer à la fois de nous apitoyer sur la misère du monde et de nous extasier devant ces grands sportifs, bien affalé sur nos canapés ikéa (qui vendent très bien leur contenu éthique, MWAHAHAHAHA) en survet (on est sportif ou pas).
Bref, comme dirait l’autre
Au fait, l’homme à trois bras menottés c’est aussi une ethnie chinoise opprimée ?
Je sors…
Ça me rappelle L’URSS tout ça…
Quant au boycott des jeux, je ne suis pas pour, sachant que les sportifs qui y participent jouent (en grande partie) leur carrière professionnelle. Ils n’ont pas grand chose à voir avec ça selon moi. Le boycott de la cérémonie d’ouverture, ou des signes de protestation (sans violence, hein) seraient beaucoup plus appropriés.
Pour ce qui en est de la retransmission en diféré, je trouve ça inadmissible. Mais je ne sais pas trop comment ça se passe, est-ce que les images retransmises à la TV française sont celles de l’équipe française dépêchée sur place ou une reprise des images chinoises ?
Ton article est intéressant et ne fait que mon confirmer dans l’idée qu’on ne peut faire autrement que boycotter au moins l’ouverture des jeux.
Au moins.
Les chinois sont avec les russes des nations dont l’intérêt économique nous a fait oublier à nous, nations occidentales des soi-disants droits de l’homme que nous avions des valeurs.
La question que je me pose est pourquoi avoir donné les jeux olympiques à la Chine ?
Article extrêmement intéressant je ne connaissais pas l’existence de cet autre peuple opprimé …
Il est clair que ces JO vont vraiment voir un gout plein d’amertume … comment peut on cautionner ça …
Je trouve tout simplement comme Dom, que c’est juste révoltant d’avoir permis à la Chine d’avoir les JO alors qu’ils ne respectent tout simplement pas les droits de l’Homme …
Je pense que les jeux olympiques ont été accordés à la Chine pour lui donner une chance d’ouverture et de progrès au niveau des droits humains et de la démocratie. J’entendais le président de reporters sans frontières hier au JT qui disait que la Chine avait promis beaucoup chose au niveau des droits de l’homme, de la démocratie et que jusqu’à présent rien n’avait été tenu. Et puis donner les jeux olympiques à la Chine, c’était aussi l’occasion (idéaliste) de lui faire enfin une place, de la reconnaître parmi les pays développés. L’influence économique passe malheureusement avant les droits de l’homme et le respect des minorités.
Tiens c’est marrant, Il est à Beijing depuis 2 semaines déjà … A part ça, effectivement au niveau des droits de l’homme y a des progrès à faire, et le fait que les JO soient en Chine n’a apparemment rien changé … A suivre …
Voilà comment les media arrivent à nous faire réagir à partir du moment où le facteur « exotisme » est présent pour « vendre leur sujet ».
Je savais que les musulmans étaient plus ou moins opprimés en Chine, ce que je trouve regrettable. Je te remercie d’en parler et de nous ouvrir les yeux sur ce sujet. (attention: je ne dis pas que ce qui arrive aux tibétains n’est pas horrible!).
Je ressens une certaine forme d’injustice par rapport aux autres ethnies opprimées dont on ne parle pas. Ca me rappelle ce qui était arrivé avec le tsunami quand l’argent affluait en masse chez les ONG alors que l’Afrique se meurt et indiffère. Et pourtant, je suis d’origines chinoise et thailandaise.
Bref, ceci est une autre histoire et je m’éloigne du sujet.
Je suis intimement convaincue que la démocratie ne peut pas s’acquérir aussi facilement que les gens pensent. Oui, la Chine utilise la censure à hautes doses. A mon avis, seuls le temps et l’ouverture pourront changer les mentalités, et preuve en est que les jeunes Chinois sont bien différents de leurs aînés. Les Chinois (les Hans) sont un peuple fier et très patriotique. Les brusquer ne fait que renforcer ce sentiment patriotique. Je pense que les JO justement vont leur ouvrir les yeux sur beaucoup de choses. Ce contact avec le monde est ce qui pouvait leur arriver de mieux.
Et cette idée de porter un brassard est la meilleure façon d’agir pour un sportif (handi ou pas) qui a passé des années à rêver de cet évènement.
MERCI infiniment pour se post! D’avoir oser en parler.. et avec brio!!
Moi, de ma p’tite Suisse, j’entends beaucoup de chose, mais c’est sur que je ne sais pas tout. Je ne comprends pas tout, je dois bien l’avouer.. je ne vais donc pas m’attarder sur le sujet, bien que j’aie un avis – il ressemble passablement au tient d’ailleurs – mais de lire de tel post, de gens qui ont été là bas.. c’est super! et je t’en remercie!!
Je ne connais(sais) pas du tout cette province dont tu parles, et de la mettre à la lumière, même si c’est juste pour une lectrice (bien qu’il doit y en avoir beaucoup plus qu’une!!!!) c’est important je pense.. alors bravo à toi!!
Je terminerais en donnant mon opinion sur une chose, je pense que l’autre problème, et non pas des moindes, c’est l’argent!!! JO = argent! Sport = argent.. alors en plus du problème de la Chine, etc… je pense que ça ne va rien donner de bon! Mais ça m’étonnerais énormément que quelque chose soi annulé ou non transmis à la télévision… because trop d’argent en jeu! malheureusement…
Alé, je te laisse là.. mais en tout cas, vraiment MERCI!!
Il est vraiment chouette ton blog! je suis contente de le connaitre.. voilà.. j’avais juste envie d’ajouter ça!
Merci pour ce post. Je pense effectivement que le boycott des images télé s’impose au vu des dernières nouvelles…
Très bon article Walinette. Tu as bien fait de l’écrire, et tu peux constater que le sujet passionne bcp de monde !
Certaines se demandent pourquoi les JO ont-ils été donnés à la Chine ? La réponse est simple : ils ont grandement arrosé de pognon la commission olympique, que croyiez-vous ?
Pour ma part, je ne regarderais pas les JO, et je ne mettrais jamais les pieds en Chine. Voilà.
Au risque de ne pas me faire de copines … ne confondons pas tout justement.
Loin de moi l’idee de me faire la voix de la Chine, mais les violences se font en ce moment des deux cotes, cf commentaires d’etrangers presents sur place. Or je ne suis pas sure que cela soit vraiment relaye dans les medias occidentaux.
La situation est loin d’etre simple, comme le dit tres bien Angele, il faut du temps pour que les choses se mettent en place. Les jeunes chinois sont en tous cas tres sensibles a la problematique, et leurs commentaires sur le sujet affluent sur internet ( plus ou moins moderes bien sur ).
Très instructif, ton billet… je n’avais encore jamais entendu parler des Ouighours. Merci.
Pour en revenir au sujet des JO, je ne suis pas sûre que le boycott serve bcp. Les exemples avec les précédents jeux de Moscou le montrent bien. Mais de là à dire amen à cette grand messe du fric, hem, je ne pense pas non plus. Super difficile comme sujet…
Il y a aussi je ne sais pas ou c’est situé exactement; peut être à l’endroit que tu décris : les na.
On a beaucoup parlé d’eux à cause de la particularité de leur système social mais on a omis de dire que ce dernier avait été considérablement brimé par les chinois.
Le commentaire d’Une Fille en Chine me fait me poser une question : En exerçant une pression sociale et militaire sur la Chine depuis 60 ans, de combien de morts chinois est responsable le Tibet ? Il ne faut pas plaisanter, cela ne se passe pas comme ça mais bien dans l’autre sens ! Bien sur, les tibétains soulevés ne sont pas des anges, mais ils font face à une répression chinoise sans merci. Un lanceur de caillou n’a jamais détruit un tank, et les tibétains ne conduisent pas de blindés armés de fusils mitrailleurs. Et le gouvernement chinois qui accuse le Dalaï-lama d’être à l’origine des émeutes pour mettre en péril l’organisation des jeux olympiques…
Tout ça me rappelle la question du Panchen-lama. La grande majorité des européens ignorent l’existence même de ce leader spirituel, second personnage le plus important au Tibet, et dont la 11e réincarnation est simplement retenue prisonnière en Chine depuis l’age de 6 ans « pour sa sécurité ». Sachant que la 10e réincarnation venait de mourir, très probablement empoisonnée par les chinois…
Après il faut reconnaitre que la société tibétaine jusqu’à 1949 était organisée d’une façon quasi-féodale, l’esclavage était reconnu, la pauvreté immense. Une fois de plus, il ne s’agit pas de sanctifier ce qui n’est pas sanctifiable, ni de critiquer à tort et à travers ce qui n’est pas un génocide, contrairement à ce que certains voudraient faire croire. Mais quel a été l’apport de la Chine ? Quelques écoles (ou du moins camps de rééducation), quelques routes, beaucoup de morts pour les tracer, et surtout la destruction quasi-systématique de ce qui fait une culture, une nation. « les violences se font en ce moment des deux côtés » nous dit-on. Mais depuis 60 ans ?
Effectivement la route vers la démocratie est longue, il faut du temps pour que les choses se mettent en place, mais surtout de la volonté, ce que ni le gouvernement chinois, ni nos gouver-com (même chose qu’un ingé-commercial, mais au niveau présidentiel) n’ont, manifestement.
Quant aux peuples musulmans vivant des sorts similaires, on ne va pas commencer à se préoccuper de ces bougnouls (propos à bien évidemment considérer au second degré de ma part, mais trahissant un état de pensée très commun dans notre occident si « civilisé » et « humaniste »)
ton article est très intéressant, et puis tu as été en chine donc ta vision est peut être plus éclairée que la notre; Ceci dit , je pense toujours que le comité olympique n’aurait jamais du accorder les jeux à la chine tant que ce n’était pas un pays démocratique.
les chinois n’aiment pas perdre la face, et bien il faut leur faire honte et boycotter les cérémonies d’ouverture.
ce qui peut servir les tibétains pourra peut être aussi servir les autres minorités.
Hello ! Merci pour cette vision très équilibrée et qui rappelle que le problème du traitement, culturel et politique, des minorités nationales en Chine est global, et non seulement limité aux Tibetains.
Juste un petit complément à apporter : les Ouïgours parlent non l’arabe mais l’ouïgour, une langue turque (donc qui n’est pas issue du groupe linguistique de l’arabe), qui a en revanche une graphie arabe (comme tu as du le constater sur place) comme le turc jusqu’à Atatürk.
Bon ben il faut que je prenne mon courage à deux mains pour répondre dites donc
@ Kabotine : mais de rien
@ Audrey : il ne font pas non plus confondre les chinois et leurs dirigeants, nombre de chinois ont souffert et souffrent encore et il est important pour eux d’avoir un contact avec des étrangers, et d’échanger. On ne peut pas faire progresser un pays si on le boycotte
@ Charlotte : c’est clair, ce problème n’est pas nouveau !
@ Clyne : yep… et même audela des ethnies, si tu te déplaces de 30km en chine, les gens ne parlent déjà plus la meme langue ! le mandarin est la langue officielle mais n’est pas parlée par tous. D’ailleurs entre eux les chinois ont parfois recourt à l’écrit pour se comprendre
@ Marieke : ce qui est dommage, c’est qu’il ne fait pas non plus pénaliser les sportifs qui ont bossé toute leur vie pour ça.
@ Clyne : merci pour cette précision
@ MissBrownie : c’est sur que l’opinion publique est plus encline à se bouger pour des bouddhistes que des musulmans
@ Corienga : ca c’est un probleme qui aurait du etre pris plus sérieusement dès le départ
@ Bôôh : je ne connais pas les dessous de l’histoire comment et pourquoi le CIO a confié les JO à la Chine. Le fait est que c’est une opportunité pour le monde de s’intéresser aux problématiques de ce pays et d’exercer une certaine pression. On ne peut pas faire changer un pays si on le laisse dans son coin, fermé aux autres. Je reste convaincue que c’est bien que des touristes envahissent massivement la Chine et que les chinois ai un miroir autre que celui tendu par le gouvernement
@ melle C : m’est avis que la télé chinoise doit avoir la main mise sur les images. Par contre ils vont avoir du mal à controler tous les reporters étrangers, et ca c’est bien
@ Dom : il y a certainement tous ces intérets économiques qui font que l’on passe bcp de chose, et ca on est d’accord, c’est une honte
@ Melle Figolu : en meme temps, quand tu vois les américains et Guantanamo et la guerre en Irak, ce qu’à fait la France en Algérie.. QUI peut se targuer de respecter vraiment les droits de l’homme ??
@ ennA : chance d’ouverture, oui. Mais bon en Chine on avance d’un pas et on recule de 3 sur certaines choses
@ Marieand : oh ben faut lui dire qu’il te fasse un shopping au marché de la soie
@ Angele : on est d’accord que plus la population chinoise a de contacts avec les étrangers : mieux c’est. Et pour ca les JOs sont bénéfiques
@ Nancy : rhooo beh dis donc je ne suis pas sure de mériter tant de compliments
Mais c’est vrai quand 15 jours de polémiques et de débat je n’ai entendu qu’UNE fois parler (et juste une seule phrase) de la situation identique des ouighours
@ Ophélie : affaire à suivre (en meme temps c’est intéressant de voir comment se déroule ce bras de fer..)
@ Shalima : je ne pense pas malheureusement qu’il y ait une bonne réponse
@ Valérie : il y a en effet un zillion d’ethnies. Je ne connaissais pas celle que tu mentionnes
@ Une fille en Chine : les jeunes chinois se divisent généralement en 2 catégories : les convaincus par le communisme et les autres, souvent dont les parents ont « subis » le joug de Mao, c’est assez délicat d’en parler en tout cas (je ne sais pas si tu as deja eu des discussions politiques avec des chinois, ça tourne souvent court)
@ Bôôh : il me semble avoir lu que la prochain réincarnation du dalai lama était soigneusement choisie par le gouvernement chinois.
Le pb c’est qu’il a été nécessaire pour la Chine à un moment d’avoir un dictateur au pouvoir pour l’unifier et la stabiliser. La seule chose positive qu’ait fait Mao. Parce que avant il faut bien le dire, avec les seigneurs de la guerre et tout le tintoui, c »‘était un sacré merdier. Sans mentionner le pb des frontieres et des minorités. La chine est-elle prete pour la démocratie ? Le gouvernement craint comme la peste l’exemple de l’éclatement du l’union soviétique
@ Florence : je ne sais pas si il faut jouer la force, je ne sais pas d’ailleurs quelle partition il faut jouer.. je souhaite bien du courage aux politiques tiens
@ Chouyo : merci pour cette correction !! en effet mes souvenirs ont gardé l’écriture de cette adresse et mon oreille n’a pu déceler la différence
C’est quand même fou que les différences culturelles posent encore aujourd’hui tant de problèmes…
Vive les régimes communistes (ironie)… une seule pensée… une seule idéologie… et tout ce qui ne va pas dans le même sens est mauvais…
Je te remercie (comme les autres pour ton article qui m’a apporté pas mal d’informations sur ce qui se passait là-bas… car en effet ici les informations viennent au compte goûte et sont souvent tronquées…
Je ne saurais pas quoi dire et je ne veux pas porter de jugement sur le bienfondé des jeux olympiques en chine… mais au moins c’est déjà bien de savoir ce qui se passe derrière les coulisses.
Vu qui compose le CIO, il me parait impossible qu’une quelconque considération éthique ou démocratique ait pu influencer leur choix. C’est un premier élément
Ensuite, pourquoi la Turquie commence à envisager d’imaginer l’hypothèse selon laquelle il aurait peut-être pu y avoir un souci avec les arméniens et qu’ils serait possible qu’ils aient été impliqués dedans ? Parce qu’ils ont besoin de l’UE et que l’UE exige la reconnaissance de l’Arménie et du génocide arménien pour envisager l’entrée de la Turquie. Pourquoi le Pakistan s’est (officiellement) désolidarisée des Talebs afghans ? Parce que les américains et la communauté internationale ont menacé de leur tomber sur la gueule, mais d’abord et surtout parce qu’il fallait garder l’appui de certains occidentaux face à l’Inde pour le Cachemire, et conserver les oléoducs et gazoducs traversant son territoire. Pourquoi la Libye s’est raliée à l’ »axe du bien » et envisage d’aider la communauté internationale à agir au Darfour ? Parce qu’être un allié protège de beaucoup de critiques (et permet d’installer une magnifique tente dans les jardins d’un grand hotel parisien), et que l’ »axe du mal » prend sévèrement cher de temps en temps, mais surtout parce qu’il est plus facile d’organiser des contrats bidirectionnels lorsqu’on est un allié. Ce n’est pas en organisant des jeux olympiques qu’on fait avancer des choses, mais en démontrant l’intérêt politique et économique d’un progrès humain.
A la limite, ne pas accorder les jeux, et communiquer fortement sur le fait que la Chine n’avait pas les jeux à cause de la faiblesse de ses engagements démocratiques auraient pu les pousser à faire un ou deux efforts. Alors que là, il y a juste eu un petit coup de vernis, qui n’a pas tenu jusqu’au début des JO, et il ne faut pas se leurer, pendant un mois on vas s’extasier devant l’organisation chinoise sans fausse note, les touristes et supporters seront biens canalisés dans les sentiers battus, le léger différé en prime, et le moindre petit progrès de façade disparaitra dès la cérémonie de fin. Et la Chine pourra se congratuler sur les télés internes de la réussite de la manifestation soulignée par le monde entier. La Chine est un allié stratégique et industriel incoutournable pour le monde entier (même les producteurs de tissus nigériens doivent faire face aux importations chinoises sur leur sol !), ce qui fait qu’on n’a aucun moyen de faire PRESSION sur eux. Ne reste plus qu’à les priver de tout ce qu’ils n’ont pas déjà conquis, et leur opposer le droit démocratique pour tout refus, en communiquant énormément dessus (les Chinois sont fiers, ils n’auraient pas apprécier de se voir ainsi déprécier, et là les choses auraient peut-être pu avancer). On ne l’a pas fait, on a cédé les JO après le reste. Dommage
Aujourd’hui la Chine accuse les média occidentaux ouvertement de dénaturer les faits et de favoriser les Tibetains. Je rejoins complètement l’analyse de Booh, il aurait été bien plus judicieux de faire pression au moment de l’attribution des jeux.
Aujourd’hui, combien d’états auront le courage d’aller plus loin qu’une simple invitation à plus de retenue ?
Quand le pape commence à paraitre plus vigoureux dans ses propos et condamnations que le pays des droits de l’Homme, il est plus que temps de s’alarmer.
j’ai pas un truc tres intelligent ou cultivé a rajouter. mais ça fait un bon moment que je m’intéresse au tibet. c’était le seul pays au monde a ne pas avoir d’armée. Je trouve ça magnifique. Mais ce n’est pas pour cela que je n’irais pas en Chine. J’adore la culture asiatique, et les chinois ne sont pas responsable des agissement de leur gouvernement. Tout comme je refus d’etre responsable des agissements de notre président.
en tout cas merci de tes éclaircissements
http://www.jean-luc-melenchon.fr/ : Un petit lien vers le blogue d’un homme politique français qui apporte un point de vue différent sur tout ça. L’homme est un éternel emporté, un excessif, mais tout n’est pas entièrement à jeter dans son propos (notamment sur la vision angélique que l’on a du Tibet ante-mao). (attention, le consensus mou n’a pas place chez lui, au contraire)
Merci Bôôh pour le lien, je vais aller lire ça. Mais avant je tiens à dire que je suis d’accord avec le fait que la société occidentale idéalise bcp la société tibétaine, à la base féodale. Ceci dit, je pense que les tibétains n’auraient pas été contre évoluer comme le Bhoutan
Petite coïncidence : j’ai parlé du Bouthan et du principe du BNB avec mes collègues mardi, un des quatre ne savait même pas ce qu’était le Bouthan, et un seul des quatre savait ce qu’est le BNB. Au moins ils connaissent le Tibet, rien que pour ça merci la Chine